Probleme electrique

Six cylindres, 104, 126 et 150 cv,.....

Probleme electrique

Messagepar picardcire » 14 Avr 2018, 21:40

Bonjour a tous
Je me présente je réside prés de Reims et je suis du tous nouveau propriétaire d'une TR6 a carbu de 1971 tous fraichement arrivée sur notre territoire (une américaine comme bien d'autres).
Elle est dans son jus mais a besoins une bonne rénovation.
Le châssis est particulièrement sain et la tôlerie n'a pas trop subi de dommage par la rouille, la mécanique moteur semble avoir était revu.
J'ai commencé par refaire les freins a neuf,(disques plaquettes étriers,garnitures et cylindre de roue Ar, le maitre cylindre venais certainement d’être remplacer vu sont état extérieure et le rempacement de tous les silentblocs,joint spi de sortie de pont....
J'ai encore un tas de chose a revoir avant de la remettre sur la route en toute sécurité,et surtout revoir sa cosmétique.
J'ai entrepris la rénovation du tableau de bord et lors d'un contrôle de mes instruments de bord j'ai commis une erreur de débutant,le positif de l' ampèremètre a touché la masse et depuis le démarreur reste muet.
Alors voici ma première question il y a t'il un fusible autre que la boite de 4 fusibles dans le compartiment moteur ou relais qui n'aurait pas supporté ce cout-circuit et ou ce trouve t'il
Je recherche aussi les emplacements de tous les autres relais ainsi que leur fonction respective j'ai d'autres dysfonctionnement électrique notamment les clignotants.
Si un d'entre vous pouvez m'aider :D , je suis plutôt mauvais en élec
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Re: Probleme electrique

Messagepar bowie83 » 15 Avr 2018, 11:14

Salut à toi,
Voir ce schéma il est conforme à l'origine .
Bon courage
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 15 Avr 2018, 14:45

Bonjour merci a toi pour le schéma mais je le possédais déjà, et d’après ce que j'y vois rien ne me dit qu'il y a de relais sur le modèle 1971 je me demande même si le schéma correspond à mon modèle.
Autrement sauriez vous me dire ou se trouve les relais et leurs fonctions et notamment celui du+ après contact si il en a un

Merci pour ta rapidité de réponse
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Re: Probleme electrique

Messagepar bowie83 » 15 Avr 2018, 17:45

Normalement pas de relais ni de fusible de protection sur ce circuit, sur ton modèle from states maintenant tout est possible surtout sans voir la voiture ce n'est pas évident ,dans ton cas tout dépends du temps du court circuit si les fils ont eu le temps de se mettre en fusion ce n'est pas bon signe l'alternateur de surcroit n'a pas du "aimer" l’ampèremètre à du aussi prendre un "shoot"
Je te conseille de suivre le schéma Autowire tenant aboutissant pour établir un diagnostique fils marron et marron filet blanc vérifie la connectique aussi le fil rouge filet blanc de mise en fonction du démarreur liaison démarreur contacteur à clé .
Attends une autre réponse des copains féru en électricité ils pourrons peut être t'aider.
Bon courage
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 15 Avr 2018, 18:25

ça si c'est pas du rapide je n'y connais rien.
Pour ce qui est du court circuit il c'est produit alors que l' ampèremètre et les autres instruments étaient débranchés les fils n'ont pas fondu j'ai débranche la batterie dans les 2 secondes.En espérant maintenant que l'alternateur n'ai pas subi de dommage.
J'attendrais les réponses des"spécialistes" en elec
En attendant je regarderais dés que possible l’état des filS et leurs connections que tu m'a cité.
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Re: Probleme electrique

Messagepar DIDIDAM » 15 Avr 2018, 18:56

Bonjour picardcire,

première précision lors de la faute manip le moteur tournait-il et quel fil de l'ampèremètre a touché la masse (le marron où le marron/blanc)?
Seules les fonctions démarreur et clignotant sont en panne? Les essuies-glaces, les feux STOP, la jauge de température, la jauge à carburant, le ventilateur du chauffage et le lave-glace fonctionnent-ils encore?

A suivre....
Amicalement.
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 15 Avr 2018, 19:22

Bonjour DIDIDAM,
Puisque que ta question est précise je vais essaye de l’être aussi.
c'est le fil fil Marron/blanc qui a flacher et le moteur ne tournait pas.
Tout est en panne, je presise que depuis que j'ai la TR les cligno,la jauge, les essuies glaces,le ventilateur et le lave glace en fonctionnais pas avant. Pour le reste, le réservoir était presque a sec et pour la température et les stop je n'y ai pas prêté attention.
Les seuls et unique cléments qui fonctionnent sont : l’éclairage de la boite a gant ,l’éclairage des pédale coté conducteur et les plein phares.
Vous vous en doutez bien mais j'ai vérifie les fusibles
Je dois avoir plusieurs petit probléme mais chaque chose en son temps

C'est grave docteur ?? :cry:
Cordialement
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Re: Probleme electrique

Messagepar DIDIDAM » 15 Avr 2018, 19:52

Re-bonsoir,
si tu es certain que le fusible le plus à droite n'est pas fondu (2 fils blanc d'un côté arrivée du +12v après contact et 3 fils vert de l'autre). Il faut chercher pourquoi le +12v après contact n'est pas distribué à la boite à fusibles.
1ère piste - il est possible que la résistance qui permet de mesurer le courant dans l'ampèremètre soit en circuit ouvert.
Pour vérifier cette hypothèse peux-tu me dire si la tension +12V est présente (elle doit l'être de façon permanente car directement reliée à la batterie) sur les 2 fils connectés à l'ampèremètre, notamment celui à l'origine du court-circuit?

A suivre.....
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 16 Avr 2018, 19:48

je deviens complétement a la "masse"avec mes problèmes électrique.
Multimètre en main je met le contact et la surprise tous fonctionnent même ce qui ne fonctionnait auparavant ????
Je suis soulagé moi qui une quiche en élec mais un problème qui se résout seul, j'y crois pas.
Alors si vous avez une raison je suis preneur,un faux contact oui mais ou.
En attendant je vais re nettoyer les portes fusibles.
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Re: Probleme electrique

Messagepar bowie83 » 17 Avr 2018, 07:22

Bien de problème avec les boites à fusible parfois des micro coupures peuvent engendrer une panne surtout après le "shoot" de mise à la masse ,un bon nettoyage ou mieux remplacement de la boîte à fusibles avec surtout des fusibles ad'hoc en taille et bon calibre car les fusibles classiques en verre de "chez nous" ne sont pas à la bonne taille dans ce cas le fusible rentre dans son logement mais n'est pas bien fixé.
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Re: Probleme electrique

Messagepar DIDIDAM » 17 Avr 2018, 15:42

méfie toi avec les fusibles, j'ai passé une matinée sur une Jag type E, un des fusibles était visiblement non fondu mais ouvert sous la bague chromée qui rentre dans le contact de la boîte à fusibles.
Cordialement.
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 17 Avr 2018, 20:25

Dans immédiat je cherchais mes pannes, mais un avenir très proche je pense fiabilisé mon électricité avec un nouveau porte fusible et remplacement des relais de nouvelle génération.
Je débute seulement ma restauration je risque de revenir vous solliciter.
Encore merci de vos réponses.
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 22 Avr 2018, 22:08

DIDIDAM a écrit:Re-bonsoir,
si tu es certain que le fusible le plus à droite n'est pas fondu (2 fils blanc d'un côté arrivée du +12v après contact et 3 fils vert de l'autre). Il faut chercher pourquoi le +12v après contact n'est pas distribué à la boite à fusibles.
1ère piste - il est possible que la résistance qui permet de mesurer le courant dans l'ampèremètre soit en circuit ouvert.
Pour vérifier cette hypothèse peux-tu me dire si la tension +12V est présente (elle doit l'être de façon permanente car directement reliée à la batterie) sur les 2 fils connectés à l'ampèremètre, notamment celui à l'origine du court-circuit?

A suivre.....


Rebelote,plus de jus sauf les appels de phare, les warning et éclairage de l'habitacle;
Jai rerifié pas de jus sur les fils blanc du porte fusible mais il y en a sur le marron.
C'est le contacteur de neiman qui fait des siennes :?: :?:
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Re: Probleme electrique

Messagepar DIDIDAM » 23 Avr 2018, 08:22

Pour confirmer ton hypothèse tu peux déconnecter la cosse qui contient les fils blanc et connecter à la place la cosse marron. ATTENTION CE FIL MARRON VIENT DIRECTEMENT DE LA BATTERIE SANS AUCUNE PROTECTION. Pour plus de sécurité avant d'intervenir n'oublie pas de déconnecter la batterie.
Tu devrais retrouver le fonctionnement de tous les accessoires mais toujours pas le démarreur ce qui est sans importance si tu as à changer le contacteur.

Amicalement.
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 25 Avr 2018, 19:51

DIDIDAM a écrit:Pour confirmer ton hypothèse tu peux déconnecter la cosse qui contient les fils blanc et connecter à la place la cosse marron. ATTENTION CE FIL MARRON VIENT DIRECTEMENT DE LA BATTERIE SANS AUCUNE PROTECTION. Pour plus de sécurité avant d'intervenir n'oublie pas de déconnecter la batterie.
Tu devrais retrouver le fonctionnement de tous les accessoires mais toujours pas le démarreur ce qui est sans importance si tu as à changer le contacteur.

Amicalement.


C est chose faite,
le marron me fait bien refonctionner mes accessoires plus de doute le contacteur dysfonctionne.
Une petite dernière question avant la prochaine: Je cherche à comprendre mon schéma électrique, à quoi sert et ou est situé cette chose
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Re: Probleme electrique

Messagepar DIDIDAM » 25 Avr 2018, 20:16

Il s'agit du commodo qui commande :
- les appels de phares (fil bleu/blanc) alimentés par le fil violet
- toutes les fonctions d'éclairage (veilleuse, plaque, instruments tableau de bord ...... fil vert/rouge) alimentées par le fil marron/blanc
- la commande phares ou codes (fil bleu) alimenté par le fil marron/blanc

Amicalement.
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 26 Avr 2018, 12:12

Cela ne pouvait pas être plus précis, ça rentre doucement avec mes lacunes en électricité.
Il ne me reste plus que le remplacement du contacteur de neiman, de la boite a fusibles et de certains relais par des modernes.
Maintenant sans vouloir abuser je saurais vers qui me tourner, encore MERCI
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 05 Mai 2018, 21:10

A laide svp,

Voila je viens de recevoir mon contacteur de neiman et, toujours le même problème après le remplacement.
Pour information j'ai bien la continuité du gros fils blanc entre le contacteur et la boite a fusibles que j'ai aussi remplacer par une neuve. j'ai remarqué ceci,est t'il possible que ce soit la cause de mon problème ?

Merci d'avance pour votre aide
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Re: Probleme electrique

Messagepar DIDIDAM » 05 Mai 2018, 22:30

Bonjour picardcire,

au point où tu en es il faut vérifier tous les fils qui arrivent au neiman et également le branchement du Neiman. Pour la suite je suppose que ton faisceau est bien conforme à celui d'AUTOWIRE.

Au niveau du Neiman tu dois avoir 3 positions (3 connexions)
1- clé enlevée arrivée du +12V NW venant de la batterie via l’ampèremètre et aucune continuité avec les autres sorties du Neiman
2- clé tournée le +12V doit être appliqué sur la sortie où sont connectés les fils White
3- activation du démarreur le +12v doit toujours être présent sur les fils White et le +12V doit être appliqué en plus sur la sortie WR (position starter) uniquement quand la clé est maintenue tournée à fond.
Vérifie que ton Neiman se comporte bien comme indiqué ci-dessus et identifie bien les entrées/sorties.
Au niveau du faisceau :
1- Vérifies que le +12V est bien permanent sur le fil NW.
2- Ensuite simule la position (2) en connectant un fil entre la cosse NW et les cosses W. Tu devrais retrouver le contact et tous les accessoires. Si c'est OK déconnecte la liaison.
3- Il ne reste plus qu'à vérifier l'enclenchement du solénoïde du démarreur. Pour cela tu connectes un fil sur la cosse NW et tu viens toucher la cosse qui reçoit le fil WR, le démarreur devrait tourner (sans que le moteur ne démarre).
Si tout est correct cela DOIT marcher (si ton câblage est conforme au schéma).
A suivre......

Amicalement.
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 06 Mai 2018, 09:12

DIDIDAM a écrit:Bonjour picardcire,

au point où tu en es il faut vérifier tous les fils qui arrivent au neiman et également le branchement du Neiman. Pour la suite je suppose que ton faisceau est bien conforme à celui d'AUTOWIRE.

Au niveau du Neiman tu dois avoir 3 positions (3 connexions)
1- clé enlevée arrivée du +12V NW venant de la batterie via l’ampèremètre et aucune continuité avec les autres sorties du Neiman
2- clé tournée le +12V doit être appliqué sur la sortie où sont connectés les fils White
3- activation du démarreur le +12v doit toujours être présent sur les fils White et le +12V doit être appliqué en plus sur la sortie WR (position starter) uniquement quand la clé est maintenue tournée à fond.
Vérifie que ton Neiman se comporte bien comme indiqué ci-dessus et identifie bien les entrées/sorties.
Au niveau du faisceau :
1- Vérifies que le +12V est bien permanent sur le fil NW.
2- Ensuite simule la position (2) en connectant un fil entre la cosse NW et les cosses W. Tu devrais retrouver le contact et tous les accessoires. Si c'est OK déconnecte la liaison.
3- Il ne reste plus qu'à vérifier l'enclenchement du solénoïde du démarreur. Pour cela tu connectes un fil sur la cosse NW et tu viens toucher la cosse qui reçoit le fil WR, le démarreur devrait tourner (sans que le moteur ne démarre).
Si tout est correct cela DOIT marcher (si ton câblage est conforme au schéma).
A suivre......

Amicalement.


Bonjour DIDIDAM,

Au niveau du Neiman tu dois avoir 3 positions (3 connexions)
1- clé enlevée arrivée du +12V NW venant de la batterie via l’ampèremètre et aucune continuité avec les autres sorties du Neiman

Je me demande si je dois aller plus loin ??: Pas de jus sur les fils blanc/marron connectés au neiman

Merci pour ta réactivité
Cordialement
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Re: Probleme electrique

Messagepar DIDIDAM » 06 Mai 2018, 11:51

maintenant vérifie sur l'autre fil N connecté à l'amperemetre que le +12v est bien présent. Attention tu es (devrais) en direct sur la batterie. Si tel est le cas c'est ton amperemetre qui présente un mauvais contact.

Amicalement.
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 06 Mai 2018, 21:36

Bonsoir DIDIDAM
Suite a tes conseils, je viens d'aller voir si il était possible de démonter l' amperemetre sans redémonter le TdB et , sur la photo on devine qu'au moment ou j'ai remonter le TdB un des fils marron/blanc c'est débranché de sur sa cosse.
Je verifie cela demain et te tiens informé.

Cordialement
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Re: Probleme electrique

Messagepar picardcire » 07 Mai 2018, 21:32

picardcire a écrit:Bonsoir DIDIDAM
Suite a tes conseils, je viens d'aller voir si il était possible de démonter l' amperemetre sans redémonter le TdB et , sur la photo on devine qu'au moment ou j'ai remonter le TdB un des fils marron/blanc c'est débranché de sur sa cosse.
Je verifie cela demain et te tiens informé.

Cordialement


Je confirme mon problème était bien la cosse débranché sur l' ampèremètre
Encore merci à toi DIDIDAM.
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Re: Probleme electrique

Messagepar Marc R » 07 Mai 2018, 21:45

Bonjour Picardcire,

Ta photo sur le Forum semble être un Italia ou MG Midget/Sprite et tu nous parles de tes Pb electrique sur ta TR6 ainsi nque de soleinoide d'OD... Peux-tu ouvrir, comme c'est d'usage un sujet de présentation dans le sous forum Discussion générale/Les membres et te presenter avec ta TR6 et l'autre Anglaise (Configuration, état,.....).

Amicalement
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Re: Probleme electrique

Messagepar fa37 » 08 Mai 2018, 08:00

Salut,
J'avais pensé à une 404 cabriolet, mais je me trompe surement. :geek:
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